Eén van onze katten heeft enkele weken geleden na een gastroscopie de diagnose van maaginfectie en maagzweren gekregen. Er werd meteen gestart met twee soorten antibiotica en maagbeschermers. Ook moet hij een strikt maagdarmsparend dieet volgen, dat momenteel bestaat uit gastro intestinal brokken en natvoer van RC. Naast Hill's, waar hij niet gek van is, is RC uiteraard dé voeding die door de dierenartsen standaard wordt aangeraden. Zelf zijn we echter geen voorstander van Hill's en RC. Heeft er iemand onder jullie ervaring met een kat met maagzweren, en welke voeding raden jullie dan aan? We dachten aan een variant van Sanabelle sensitive...?
2
21 reacties op dit onderwerp
#1 Geplaatst 25 juni 2018 - 13:11
Mahalo vzw - Thuiszorg voor overleden huisdieren & herdenkingsjuweeltjes: http://mahalo.simplesite.com
gillian-kat
-
-
- 2.959 berichten
-
- Locatie: rijkevorsel belgië
#2 Geplaatst 26 juni 2018 - 15:20
Oei dat klinkt ernstig. Die arme lieverd. Als ik lees dat je een "
strikt maagdarmsparend dieet" moet geven, denk ik vooral aan het vermijden van vezels zoveel mogelijk. Dus misschien eens bij de ingredienten lijst kijken van brokken en zien welke daardoor veel vezels hebben en die schrappen? Zelf heb ik dit gelukkig nog niet voorgehad.
Eventueel ook gestoomde kip in stukjes?
Succes.
Pootje
Gillian
Bewerkt door gillian-kat, 26 juni 2018 - 15:21.
Elke kat is een wonder op zich ...
#3 Geplaatst 26 juni 2018 - 18:27
gillian-kat, op 26 juni 2018 - 15:20, zei:
Oei dat klinkt ernstig. Die arme lieverd. Als ik lees dat je een "
strikt maagdarmsparend dieet" moet geven, denk ik vooral aan het vermijden van vezels zoveel mogelijk. Dus misschien eens bij de ingredienten lijst kijken van brokken en zien welke daardoor veel vezels hebben en die schrappen? Zelf heb ik dit gelukkig nog niet voorgehad.
Eventueel ook gestoomde kip in stukjes?
Succes.
Pootje
Gillian
strikt maagdarmsparend dieet" moet geven, denk ik vooral aan het vermijden van vezels zoveel mogelijk. Dus misschien eens bij de ingredienten lijst kijken van brokken en zien welke daardoor veel vezels hebben en die schrappen? Zelf heb ik dit gelukkig nog niet voorgehad.
Eventueel ook gestoomde kip in stukjes?
Succes.
Pootje
Gillian
aan die gestoomde kip of gekookt had ik ook al gedacht maar dat is natuurlijk wel heel erg éénzijdig en zou toch moeten aangevuld worden met andere voeding....Ik dacht dat het vermijden van vezels enkel maar iets positiefs kan betekenen als er darmproblemen waren? Die zijn er dus bij hem niet....Ik probeer van wat hierover te vinden op het internet...
Mahalo vzw - Thuiszorg voor overleden huisdieren & herdenkingsjuweeltjes: http://mahalo.simplesite.com
gillian-kat
-
-
- 2.959 berichten
-
- Locatie: rijkevorsel belgië
#4 Geplaatst 27 juni 2018 - 11:43
Ik dacht dat vezels toch ook best vermeden werden omdat die het verteren in de maag zwaarder maken. Kan me vergissen hoor. Zoals gezegd, ik heb nog nooit gelukkig zo'n probleem bij één van mijn katten tegengekomen of er zelfs van gehoord.
Wil wel even nog vermelden dat Sanabelle wel een erg vettig merk is. Als je kat wat kilootjes mag bijkomen omdat die wat op ondergewicht staat, dan zeker het proberen waard, maar anders … Onze Clarky staat op blaasgruis dieet en met die Sanabelle was hij op een goed jaar twee kilo bijgekomen ineens (en hij had al een beetje overgewicht
). Wij zijn terug naar Royal Canin toch overgeschakeld en in een paar maanden is hij gelukkig terug al een halve kilo kwijt.
Maar naast Royal Canin en Hills zijn er ook nog wel andere merken die voor medische problemen speciaal voer aanbieden. Die zijn echter weeral een pak duurder dan de medische RC en Hills en ik denk dat daarom dierenartsen vooral RC en Hills nemen omdat het dan nog wat betaalbaar blijft en het toch wel redelijk goed voer is dat de klus ook klaart.
Anders eens bij de dierenarts horen wat er juist wel en wat niet best in de voeding zit zodat je daar een idee van hebt en dan gerichter kan gaan zoeken? Normaal moeten die dat toch het beste weten ...
Oh, en wat het éénzijdige van kip betreft, wij hebben hier een senior gehad jaren geleden die voor alles zijn neus ophaalde behalve gestoomde kip dus zo éénzijdig vond die dat blijkbaar zelf niet
En die heeft daar nog jaren op geleefd.
Pootje
Gillian
Wil wel even nog vermelden dat Sanabelle wel een erg vettig merk is. Als je kat wat kilootjes mag bijkomen omdat die wat op ondergewicht staat, dan zeker het proberen waard, maar anders … Onze Clarky staat op blaasgruis dieet en met die Sanabelle was hij op een goed jaar twee kilo bijgekomen ineens (en hij had al een beetje overgewicht
). Wij zijn terug naar Royal Canin toch overgeschakeld en in een paar maanden is hij gelukkig terug al een halve kilo kwijt.Maar naast Royal Canin en Hills zijn er ook nog wel andere merken die voor medische problemen speciaal voer aanbieden. Die zijn echter weeral een pak duurder dan de medische RC en Hills en ik denk dat daarom dierenartsen vooral RC en Hills nemen omdat het dan nog wat betaalbaar blijft en het toch wel redelijk goed voer is dat de klus ook klaart.
Anders eens bij de dierenarts horen wat er juist wel en wat niet best in de voeding zit zodat je daar een idee van hebt en dan gerichter kan gaan zoeken? Normaal moeten die dat toch het beste weten ...
Oh, en wat het éénzijdige van kip betreft, wij hebben hier een senior gehad jaren geleden die voor alles zijn neus ophaalde behalve gestoomde kip dus zo éénzijdig vond die dat blijkbaar zelf niet
En die heeft daar nog jaren op geleefd.Pootje
Gillian
Elke kat is een wonder op zich ...
#5 Geplaatst 27 juni 2018 - 12:35
gillian-kat, op 27 juni 2018 - 11:43, zei:
Ik dacht dat vezels toch ook best vermeden werden omdat die het verteren in de maag zwaarder maken. Kan me vergissen hoor. Zoals gezegd, ik heb nog nooit gelukkig zo'n probleem bij één van mijn katten tegengekomen of er zelfs van gehoord.
Wil wel even nog vermelden dat Sanabelle wel een erg vettig merk is. Als je kat wat kilootjes mag bijkomen omdat die wat op ondergewicht staat, dan zeker het proberen waard, maar anders … Onze Clarky staat op blaasgruis dieet en met die Sanabelle was hij op een goed jaar twee kilo bijgekomen ineens (en hij had al een beetje overgewicht ). Wij zijn terug naar Royal Canin toch overgeschakeld en in een paar maanden is hij gelukkig terug al een halve kilo kwijt.
Maar naast Royal Canin en Hills zijn er ook nog wel andere merken die voor medische problemen speciaal voer aanbieden. Die zijn echter weeral een pak duurder dan de medische RC en Hills en ik denk dat daarom dierenartsen vooral RC en Hills nemen omdat het dan nog wat betaalbaar blijft en het toch wel redelijk goed voer is dat de klus ook klaart.
Anders eens bij de dierenarts horen wat er juist wel en wat niet best in de voeding zit zodat je daar een idee van hebt en dan gerichter kan gaan zoeken? Normaal moeten die dat toch het beste weten ...
Oh, en wat het éénzijdige van kip betreft, wij hebben hier een senior gehad jaren geleden die voor alles zijn neus ophaalde behalve gestoomde kip dus zo éénzijdig vond die dat blijkbaar zelf niet En die heeft daar nog jaren op geleefd.
Pootje
Gillian
Wil wel even nog vermelden dat Sanabelle wel een erg vettig merk is. Als je kat wat kilootjes mag bijkomen omdat die wat op ondergewicht staat, dan zeker het proberen waard, maar anders … Onze Clarky staat op blaasgruis dieet en met die Sanabelle was hij op een goed jaar twee kilo bijgekomen ineens (en hij had al een beetje overgewicht
). Wij zijn terug naar Royal Canin toch overgeschakeld en in een paar maanden is hij gelukkig terug al een halve kilo kwijt.Maar naast Royal Canin en Hills zijn er ook nog wel andere merken die voor medische problemen speciaal voer aanbieden. Die zijn echter weeral een pak duurder dan de medische RC en Hills en ik denk dat daarom dierenartsen vooral RC en Hills nemen omdat het dan nog wat betaalbaar blijft en het toch wel redelijk goed voer is dat de klus ook klaart.
Anders eens bij de dierenarts horen wat er juist wel en wat niet best in de voeding zit zodat je daar een idee van hebt en dan gerichter kan gaan zoeken? Normaal moeten die dat toch het beste weten ...
Oh, en wat het éénzijdige van kip betreft, wij hebben hier een senior gehad jaren geleden die voor alles zijn neus ophaalde behalve gestoomde kip dus zo éénzijdig vond die dat blijkbaar zelf niet
En die heeft daar nog jaren op geleefd.Pootje
Gillian
Ik ben niet echt een voorstander van RC, hill's, en andere merken die je bij een DA kan kopen, dat is net het probleem.... Naar mijn gevoel, maar ieder heeft hier zijn mening over natuurlijk, is het geen goed voer en zit er teveel rommel in ;-). Mijn dierenarts is niet echt zo voedingskundig jammer genoeg en houdt het natuurlijk bij hill's en RC omdat ze daar hun percentages op hebben (maar dat heb ik niet gezegd hahaha). Nu, Enas is altijd al wel een tengere kat geweest, dus er mag wel wat gewicht aankomen, dat is zeker geen probleem. Wat de kip betreft, ik ben mss wel een moeilijke maar enkel en alleen kip geven is voor mij niet echt een goed idee. Als hij, zoals jou kat, al op leeftijd zou zijn, dan kan ik me daar wel beter bij neerleggen maar hij is amper 4 jaar en hem dan al op éénzijdige voeding zetten maar maar één eiwitbron, wel dan heeft hij binnen enkele jaren problemen omdat hij tekorten krijgt...Dus ik zoek verder ;-)
Mahalo vzw - Thuiszorg voor overleden huisdieren & herdenkingsjuweeltjes: http://mahalo.simplesite.com
#6 Geplaatst 28 juni 2018 - 12:45
Ik dacht net dat meer vezels goed waren voor spijsvertering.
Mi Amor krijgt RC Fibre Response.
Krijgt hij dat niet, geeft hij over en verstopt hij helemaal.
Mi Amor krijgt RC Fibre Response.
Krijgt hij dat niet, geeft hij over en verstopt hij helemaal.
www.kattenopvangwaasland.com
#7 Geplaatst 28 juni 2018 - 13:10
Evyke81, op 28 juni 2018 - 12:45, zei:
Ik dacht net dat meer vezels goed waren voor spijsvertering.
Mi Amor krijgt RC Fibre Response.
Krijgt hij dat niet, geeft hij over en verstopt hij helemaal.
Mi Amor krijgt RC Fibre Response.
Krijgt hij dat niet, geeft hij over en verstopt hij helemaal.
wel momenteel zie ik door de bomen het bos niet echt meer
. Het is ook moeilijk om op te zoeken want je vindt heel erg weinig op internet terug van katten met maagzweren en dan zeker nog eens over hun voeding. Overgeven heeft hij nooit gedaan en diarree/verstopping ook nooit......Bij bijna alle reviews over voeding waar ik van denk dat ze voor maagzweren dienst kan doen, lees je over hoe goed de voeding wel niet is want hun kat geeft niet meer over of heeft geen diarree meer, maar daar ben ik weinig mee natuurlijk.....pffffffffff
Mahalo vzw - Thuiszorg voor overleden huisdieren & herdenkingsjuweeltjes: http://mahalo.simplesite.com
gillian-kat
-
-
- 2.959 berichten
-
- Locatie: rijkevorsel belgië
#8 Geplaatst 28 juni 2018 - 15:03
Evyke81, op 28 juni 2018 - 12:45, zei:
Ik dacht net dat meer vezels goed waren voor spijsvertering.
Ik dacht gehoord te hebben dat vezels het net zwaar maken voor een gevoelige maag … Mijn God, wij zijn "tash" echt niet aan het helpen zo
tash, op 28 juni 2018 - 13:10, zei:
wel momenteel zie ik door de bomen het bos niet echt meer
. Ik kan dat goed aannemen. Ik zeg het, ik heb er zelf nog nooit van gehoord. Misschien is het nog iets recent dat men heeft ontdekt dat katten ook aan kunnen lijden? En tja, dan is er natuurlijk nog niet veel over te vinden omdat het zo 'nieuw' allemaal nog is ...
Als je niet tevreden bent over het advies van je dierenarts, is er dan geen andere in de buurt die je ook goed vindt en waar je en second opinion kan krijgen?
Pootje
Gillian
Elke kat is een wonder op zich ...
#9 Geplaatst 28 juni 2018 - 16:18
Ik vind wel dat je dierenarts hierin een deftige suggestie mag geven.
Daarenboven denk ik niet dat je een maagzweer krijgt van voeding?
Daarenboven denk ik niet dat je een maagzweer krijgt van voeding?
www.kattenopvangwaasland.com
#10 Geplaatst 29 juni 2018 - 13:41
Evyke81, op 28 juni 2018 - 16:18, zei:
Ik vind wel dat je dierenarts hierin een deftige suggestie mag geven.
Daarenboven denk ik niet dat je een maagzweer krijgt van voeding?
Daarenboven denk ik niet dat je een maagzweer krijgt van voeding?
maar hij krijgt moet wel voeding krijgen die niet belastend is voor de maag. En zoals ik hierboven al zei, dierenartsen weten heel vaak niets over voeding. Heb al ettelijke discussies gehad met onze vorige DA over rauwe voeding ed, die mensen zijn daar echt niet voor opgeleid en kiezen natuurlijk de produkten die zij verkopen en waar zij hun voordelen uit halengillian-kat, op 28 juni 2018 - 15:03, zei:
Ik dacht gehoord te hebben dat vezels het net zwaar maken voor een gevoelige maag … Mijn God, wij zijn "tash" echt niet aan het helpen zo
ach maakt niet uit, mss dat er iemand was die wel ervaring had hiermee hé, kon het maar proberen natuurlijk :-).
Mahalo vzw - Thuiszorg voor overleden huisdieren & herdenkingsjuweeltjes: http://mahalo.simplesite.com
lilymaya
-
-
- 7.777 berichten
#11 Geplaatst 29 juni 2018 - 14:16
tash, op 29 juni 2018 - 13:41, zei:
nee tuurlijk krijg je geen maagzweer van voeding dierenartsen weten heel vaak niets over voeding. Heb al ettelijke discussies gehad met onze vorige DA over rauwe voeding ed, die mensen zijn daar echt niet voor opgeleid en kiezen natuurlijk de produkten die zij verkopen en waar zij hun voordelen uit
dierenartsen weten heel vaak niets over voeding. Heb al ettelijke discussies gehad met onze vorige DA over rauwe voeding ed, die mensen zijn daar echt niet voor opgeleid en kiezen natuurlijk de produkten die zij verkopen en waar zij hun voordelen uit
gillian-kat
-
-
- 2.959 berichten
-
- Locatie: rijkevorsel belgië
#12 Geplaatst 30 juni 2018 - 11:56
Waar ik ga zijn ze wel meer bezig met voeding en heb ik al heel wat goede discussies en uitleg daar gekregen van mijn dierenartsen. En die staan zeker open voor zaken die klanten aandragen want dan gaan ze dat zelf uitspitten om eventueel dan weer verder te delen met andere klanten. En zo zou het eigenlijk moeten zijn.
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
Elke kat is een wonder op zich ...
#13 Geplaatst 30 juni 2018 - 13:26
gillian-kat, op 30 juni 2018 - 11:56, zei:
Waar ik ga zijn ze wel meer bezig met voeding en heb ik al heel wat goede discussies en uitleg daar gekregen van mijn dierenartsen. En die staan zeker open voor zaken die klanten aandragen want dan gaan ze dat zelf uitspitten om eventueel dan weer verder te delen met andere klanten. En zo zou het eigenlijk moeten zijn.
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
ik ga niet zeggen dat mijn DA enkel en alleen voor het geld werkt, ze heeft zeker en vast ook een hart voor dieren, stelt de juiste diagnoses en stuurt door naar specialisten wanneer nodig. Het is wel zo dat vele DA, ook die van mij, de evolutie van voeding niet hebben meegekregen in hun opleiding simpelweg omdat er vooral de laatste jaren veel meer ingespeeld wordt op "gezonde" en "andere" voeding. Die groep van DA houden vaak vat aan hun oude vertrouwde voeding natuurlijk....
Mahalo vzw - Thuiszorg voor overleden huisdieren & herdenkingsjuweeltjes: http://mahalo.simplesite.com
lilymaya
-
-
- 7.777 berichten
#14 Geplaatst 30 juni 2018 - 13:35
gillian-kat, op 30 juni 2018 - 11:56, zei:
Waar ik ga zijn ze wel meer bezig met voeding en heb ik al heel wat goede discussies en uitleg daar gekregen van mijn dierenartsen. En die staan zeker open voor zaken die klanten aandragen want dan gaan ze dat zelf uitspitten om eventueel dan weer verder te delen met andere klanten. En zo zou het eigenlijk moeten zijn.
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
Dat mag zeker gezegd worden!
Want veel dierenartsen kennen er wat van hoor!
Als je 2 keer voor zelfde probleem komt, iederen keer volle pot betalen:(
#15 Geplaatst 01 juli 2018 - 01:28
gillian-kat, op 30 juni 2018 - 11:56, zei:
Waar ik ga zijn ze wel meer bezig met voeding en heb ik al heel wat goede discussies en uitleg daar gekregen van mijn dierenartsen. En die staan zeker open voor zaken die klanten aandragen want dan gaan ze dat zelf uitspitten om eventueel dan weer verder te delen met andere klanten. En zo zou het eigenlijk moeten zijn.
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
Maar ik geef wel toe dat ik bij een praktijk ga waar men echt met een hart voor dieren werkt en dat daar dieren voor het geld komen. Die geven zelfs kortingen aan mensen die het minder breed hebben zodat die mensen toch ook een huisdier kunnen hebben en er goed voor kunnen zorgen. En als ze iemand doorsturen naar ene specialist dan is dit ook steeds iemand met een hart voor dieren die echt niet teveel rekent maar meer nog dure operaties en zo een pak goedkoper doen dan wanneer je eens rondkijkt op het net en prijzen vergelijkt.
Spijtig genoeg zijn niet alle dierenartsen zo, sommige doen het inderdaad alleen maar voor het geld *zucht*
Maar ik ben dus echt super tevreden waar ik zit en dat mag ook wel eens gezegd worden
Pootje
Gillian
Naar welke dierenarts ga je ? Ga je in Rijkevorsel ?
Sorry
, maar ik ben te nieuwsgierig .
