Spring naar inhoud


- - - - -

Testen / niet testen


  • Log in om te reageren
456 reacties op dit onderwerp
henny
henny
  • 1.601 berichten
OFFLINE

#376 Geplaatst 31 mei 2009 - 13:39

Quote

Ja, dat begrijp ik wel. Maar dat zijn onze ervaringen en die van collega fokkers. Het kan in bepaalde bloedlijnen misschien wel erg zijn. Maar wij zijn al die tijd gelukkig gespaard gebleven. En ook onze bevriende fokkers kregen er nog niet mee te maken. Naar onze mening is het dus niet zo'n probleem...
Dit zijn eindeloze discussies en telkens wordt een reden gezocht om ook maar iets van kritiek te kunnen geven. Wat mijn katten betrefd moet ik me toch niet gaan verantwoorden en stambomen gaan prijsgeven ?? Dit zijn persoonlijke zaken. Wie echt interesse heeft mag ze gerust hier bij ons thuis eens komen bekijken en dan onze werking bekritiseren. Dan pas kan je over zoiest oordelen.

Je moet je niet zo aangevallen voelen, ik geef geen kritiek :s
Het gaat er mij alleen maar om dat jij heel veel katten niet kent (van de vorige eeuw) en ik wel.
Daarom vind ik dat je niet zo maar kan zeggen, goed geselecteerd op......waar op?
Je hoeft helemaal geen stambomen prijs te geven (zelf heb ik hier geen problemen mee) ook ik heb een 'gesloten' cattery.
Discusseren mag toch? volgens mijn zijn daar fora voor bedoeld.
Henny

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#377 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:13

jubikelcats zei:

Henny, van 1 poes, namelijk Oilily hebben de ouders hier gestaan. Echter doordat ik aantoonde dat er wel inteelt inzit in die ouders en Feroesti het hier niet mee eens is, heeft Feroesti de namen weggehaald
Alleen leve Google
Ouders van Oilily
Friis Beauty's Purdey
Test Mating

Ik heb geen namen weg gehaald, toch niet dat ik weet.
Ik zag ook dat ze ineens verdwenen waren, maar ik had dit niet gedaan !!!!! Wat een aanvallend gedrag ! En waarom ??

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#378 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:17

henny zei:

Je moet je niet zo aangevallen voelen, ik geef geen kritiek :s
Het gaat er mij alleen maar om dat jij heel veel katten niet kent (van de vorige eeuw) en ik wel.
Daarom vind ik dat je niet zo maar kan zeggen, goed geselecteerd op......waar op?
Je hoeft helemaal geen stambomen prijs te geven (zelf heb ik hier geen problemen mee) ook ik heb een 'gesloten' cattery.
Discusseren mag toch? volgens mijn zijn daar fora voor bedoeld.

Bij de points ken ik de lijnen zeer goed. We zijn er volledig in gespecialiseerd en ik weet best welke lijnen ik moet vermijden...
Ik ben geen fokker die zomaar points op de werld zet zonder erbij na te denken. We zijn er al lang genoeg mee bezig en weten wat we doen.
Mijn stambomen worden dinsdag naar Pawpeds gestuurd. We zijn er inderdaad trots op, maar willen ter allertijde misbruik voorkomen.
Bij pawpeds hopen we toch veilig te zitten.

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#379 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:20

jubikelcats zei:

Henny, van 1 poes, namelijk Oilily hebben de ouders hier gestaan. Echter doordat ik aantoonde dat er wel inteelt inzit in die ouders en Feroesti het hier niet mee eens is, heeft Feroesti de namen weggehaald
Alleen leve Google
Ouders van Oilily
Friis Beauty's Purdey
Test Mating

Wie is Friis Beauty's Purdey ?????
ouders van Oilily zijn :
Friis Beauty's Twarres en Amber of the Myosotis Cats .
Die Purdey komt niet in haar stamboom voor . ...

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#380 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:30

Waar gaat het toch naartoe ...
Triestig dat als je even positief nieuws te melden hebt er meteen gespeculeerd wordt. En dan nog op zo'n manier, met verkeerde gegevens.
Bovendien heb ik Oilily niet zelf gefokt, dus gaat die kritiek rechttreeks naar haar fokker. En dat verdient ze niet, zo'n goed fokker !!!!!
Waarschijnlijk heeft daarom iemand die gegevens weggehaald, maar ik alvast niet !!!!
Zal ik meteen alle ouders van mijn katten vermelden ??
Ik zal ze op mijn site zetten, dan kunnen jullie lekker googelen.
Wat een tijdverspilling, met andere fokkers aan te vallen hou ik me echt niet bezig. Bespeur ik enige jarloezie of hoe heet je zo'n acties eigenlijk ????? Als je iets vind om me op te wijzen, mail het vlug door. Dat bespaard mezelf veel resaerch.....
Ik kan ook veel kritiek spuien naar fokkers, maar daar houdt ik echt niet mee bezig. Ik steek liever die energie in m'n eigen katten en cattery...

henny
henny
  • 1.601 berichten
OFFLINE

#381 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:34

feroesti zei:

Wie is Friis Beauty's Purdey ?????
ouders van Oilily zijn :
Friis Beauty's Twarres en Amber of the Myosotis Cats .
Die Purdey komt niet in haar stamboom voor . ...

Geen kritiek maar voor jouw wetenschap.
De door mij eerder genoemde kater staat ook op de stamboom van Twarres: Cabriole's Bubbling Brown Sugar.
Henny

henny
henny
  • 1.601 berichten
OFFLINE

#382 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:39

feroesti zei:

Waar gaat het toch naartoe ...
Triestig dat als je even positief nieuws te melden hebt er meteen gespeculeerd wordt. En dan nog op zo'n manier, met verkeerde gegevens.
Bovendien heb ik Oilily niet zelf gefokt, dus gaat die kritiek rechttreeks naar haar fokker. En dat verdient ze niet, zo'n goed fokker !!!!!
Waarschijnlijk heeft daarom iemand die gegevens weggehaald, maar ik alvast niet !!!!
Zal ik meteen alle ouders van mijn katten vermelden ??
Ik zal ze op mijn site zetten, dan kunnen jullie lekker googelen.
Wat een tijdverspilling, met andere fokkers aan te vallen hou ik me echt niet bezig. Bespeur ik enige jarloezie of hoe heet je zo'n acties eigenlijk ????? Als je iets vind om me op te wijzen, mail het vlug door. Dat bespaard mezelf veel resaerch.....
Ik kan ook veel kritiek spuien naar fokkers, maar daar houdt ik echt niet mee bezig. Ik steek liever die energie in m'n eigen katten en cattery...

Het is toch fijn dat jouw katten op dit moment HCM negatief zijn.
Je lokt deze reacties uit door uitspraken te doen die niet kloppen.
Hulde voor iedereen die test maar één test is niet zaligmakend :(

Verwijt je mij van jaloezie???
Nou....waarop dan???
Henny

Guest_MissKitty_*
Guest_MissKitty_*
OFFLINE

#383 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:40

feroesti zei:

Mijn stambomen worden dinsdag naar Pawpeds gestuurd. We zijn er inderdaad trots op, maar willen ter allertijde misbruik voorkomen.
Bij pawpeds hopen we toch veilig te zitten.

Denk dat je daar inderdaad goed zit hoor :) Als je dat wilt kan je trouwens ook de testresultaten doorgeven aan pawpeds tegenwoordig geloof ik. Die worden dan bij de pawpeds stamboom geplaatst. Bij de ragdoll is er nu toch zo een health program voor. Weet nu wel niet of dat voor de britten ook zo is.

Guest_MissKitty_*
Guest_MissKitty_*
OFFLINE

#384 Geplaatst 31 mei 2009 - 14:47

feroesti zei:

Waar gaat het toch naartoe ...
Triestig dat als je even positief nieuws te melden hebt er meteen gespeculeerd wordt.

Maar je gooit wel 2 zaken door elkaar he Feroesti. Die commentaar is niet zomaar uit de lucht komen vallen omdat jij meldde dat je katten negatief getest zijn. Je hebt daar verder nog een heel verhaal bij gedaan en uiteraard krijg je daar dan reacties op met andere meningen.. Zo werkt een forum nu eenmaal he.
Wat in mijn ogen wel niet de bedoeling is, is dat de katten van Feroesti hier nu een be/veroordeling krijgen in dit topic. Wie nog iets te melden heeft over evetuele problemen in die stambomen kan dat beter via PB doen lijkt me. Al lok je die reacties natuurlijk ook een beetje uit door altijd maar te melden hoe er bij jou geen problemen voorkomen doordat je je katten zo zorgvuldig selecteert. Het is logisch dat mensen dan nieuwsgierig worden naar die stambomen en het ook melden als zo een uitspraak van jou niet klopt in hun ogen.

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#385 Geplaatst 31 mei 2009 - 15:00

Ik heb dat toch zelf nooit gezegd dat het maar 1 keer moet !!!!! Maar om de 2 jaar is zeker voldoende indien er geen reden toe is.
Het hoeft niet jaarlijks te gebeuren, bij uitstekende waarden. En dat is niet mijn uitspraak, maar die van dktr. Vinck.
Wat Oilily betrefd maak ik me geen zorgen. Haar ouders werden meermaals negatief getest en haar nestje kittens is inmiddels 1 jaar en stelt het uitstekend. Ook broers en zusjes zijn negatief. Mogelijk met een verkeerde combinatie kan het terug keren, maar met twee negatieve katers is de kans toch veel kleiner. Garanties heb je nu eenmaal nooit wat dat betrefd...

henny
henny
  • 1.601 berichten
OFFLINE

#386 Geplaatst 31 mei 2009 - 15:10

Quote

Wat in mijn ogen wel niet de bedoeling is, is dat de katten van Feroesti hier nu een be/veroordeling krijgen in dit topic. Wie nog iets te melden heeft over evetuele problemen in die stambomen kan dat beter via PB doen lijkt

Als je bedoelt dat ik de naam noem van een door mij gefokte kat?
Ik 'disqualifiseer' hier niet mee haar stambomen.
Het is alleen bedoelt als zijnde: wat weet je van de voorouders?
Dit naar aanleiding van eerdere uitspraken.
Henny

Guest_MissKitty_*
Guest_MissKitty_*
OFFLINE

#387 Geplaatst 31 mei 2009 - 16:27

henny zei:

Als je bedoelt dat ik de naam noem van een door mij gefokte kat?
Ik 'disqualifiseer' hier niet mee haar stambomen.
Het is alleen bedoelt als zijnde: wat weet je van de voorouders?
Dit naar aanleiding van eerdere uitspraken.

Snap ik hoor het was ook geen verwijt naar iemand toe, was eerder een opmerking naar wat nog zou kunnen komen toe ;)

Smitten Kitten
Smitten Kitten
  • 11.119 berichten
OFFLINE

#388 Geplaatst 31 mei 2009 - 16:30

Het is heel goed dat je test Feroesti. Maar je doet een aantal uitspraken die echt niet kloppen en het is daarom dat ik en anderen reageren. Jaloezie? Echt niet hoor... Ik ben niet eens bezig met cp fokken, en de andere fokkers die hier hebben gereageerd denk ik ook niet dat ze reageren uit jaloezie...

Ik vind het gewoon niet fijn dat je verkeerde, misleidende info de wereld in stuurt.

Zo kan je bv wel zeggen dat er "in jouw lijnen" nooit hcm is voorgekomen en dat testen dus eigenlijk overbodig is, maar eerlijk gezegd weet ik niet of iemand dat kan zeggen...
Omwille van die reden is het zo fijn dat er ook fokkers zijn die al meer als 20 jaar fokken en die wat meer kunnen zeggen over stambomen enz. Hcm is een ziekte die vaak vrij langzaam ontwikkelt, tegen dat een kat het ontwikkelt zijn er misschien al weer een heleboel nakomelingen en meerdere generaties bijgekomen.

Overigens is het ook helemaal geen geheim dat Cabriole's bubbling brown sugar is gestorven aan hcm, dat is info die je op internet heeeeel gemakkelijk kan vonden. Als je het wilt vinden tenminste. Dus ik zie niet in waarom Henny deze uitspraak niet mag doen over een kat die ze zelf heeft gefokt.
En het is toch ook geen schande als je een kat fokt die hcm ontwikkeld?! Het wordt pas een schande als je resultaten gaat verdoezelen, gaat ontkennen dat hcm een probleem is, als je bewust gaat fokken met positieve of verdachte dieren of nodeloze risico's neemt...

Een kat met hcm kan iedereen overkomen!

Overigens, geen slecht woord over de fokster van jouw Oilily. Ze test jaarlijks en doet ook iets met de resultaten.

Guest_MissKitty_*
Guest_MissKitty_*
OFFLINE

#389 Geplaatst 31 mei 2009 - 16:58

Smitten Kitten zei:

Overigens is het ook helemaal geen geheim dat Cabriole's bubbling brown sugar is gestorven aan hcm, dat is info die je op internet heeeeel gemakkelijk kan vonden. Als je het wilt vinden tenminste. Dus ik zie niet in waarom Henny deze uitspraak niet mag doen over een kat die ze zelf heeft gefokt.
En het is toch ook geen schande als je een kat fokt die hcm ontwikkeld?! Het wordt pas een schande als je resultaten gaat verdoezelen, gaat ontkennen dat hcm een probleem is, als je bewust gaat fokken met positieve of verdachte dieren of nodeloze risico's neemt...

Ik zeg toch ook nergens dat ze dat niet mocht zeggen :) Elke fokker mag hier vertellen over zijn positief geteste katten hoor, lijkt me net een goede zaak om meer en meer mensen het belang van testen te doen inzien.
Ik bedoel enkel maar dat ik het beter vind om de discussie wel algemeen te houden en niet telkens alles te gaan toepassen op Feroesti's katten, al lokt ze dat natuurlijk wel zelf een beetje uit door telkens zelf te gaan zeggen dat bepaalde dingen in haar stambomen niet voorkomen enzo :)

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#390 Geplaatst 31 mei 2009 - 21:33

Ik heb toch nergens gezegd dat testen overbodig is ???? Blijkbaar worden hier dingen anders geïnterpreteerd dan ik ze vermeld. Waarom testte ik dan zelf ...
Ik deed alleen de uitspraak dat Dktr. Vinck me vertelde dat ik niet jaarlijks hoef te testen , dat ik gerust een jaar mag overslaan. Dat sloeg enkel op Enrico en Etou. En dat er elk jaar (ook bij de honden) nieuwe testen uitgevonden worden wereldwijd, waarvan zelfs de dierenartsen geen weet van hebben dat ze bestaan. Het test gedrag is enorm en wordt steeds erger, terwijl het totaal geen garanties biedt op een gezonde kat/hond die een lang leven zal krijgen.
De uitspraken die niet kloppen komen dan van Dktr. Vinck zelf.

Mijn katten komen uit geteste ouders en dat is geen leugen, Oilily haar ouders zijn al verschillende keren negatief getest, net als haar broer en zus. Het ging hier over de test van Enrico en Etou en plots wordt onze ander poes erbij betrokken.

Dat die kater positief was is er geen enkele aanwijzing dat onze poes een groter risico loopt. Iedere kat loopt risico en door haar elk jaar te testen zal je niet vermijden dat ze het niet krijgt. En als ze het krijgt op latere leeftijd, ondanks elk jaar negatieve testen, dan heeft ze intussen al enkele nakommelingen. Dus het probleem is dan niet anders. Als ik omwille van 1 positieve kat in haar stamboom, bovendien bij haar betovergrootouders, haar uit de fok moest halen, is dit enorm zonde. Want deze poes werd zorgvuldig gefokt, heeft prachtige eigenschappen en is een zeer goede, gezonde mama. Het is niet omdat die kater het gen droeg dat hij dat automatisch heeft doorgegeven bij de volgende generaties. Of dat Oilily dat aan volgende generaties doorgeeft. En als moest blijken dat dat wel zo is , dan wordt ze meteen uit de fok gehaald en kittenbaasjes op de hoogte gebracht ! Wij nemen zoiezo onze verantwoordelijkheid.

Bij fokken horen altijd risico's : hcm, pkd, fip, schimmel, niesziekte, giardia, levershunt, middenrif niet dicht,.... Maar als alles goed gaat en uitpakt zoals verwacht , ga ik echt niet paranoia worden wat er nog fout kan lopen. Als er zich iets voor doet is het moment aangebroken om in te grijpen en alles te doen om dit te vermijden en de verantwoordelijkheid dragen voor de kittenbaasjes.
Je kan wel testen, maar je moet ook niet gaan overdrijven, het blijven levende dieren. We kunnen ze niet volledig gaan doorlichten en garanties willen krijgen en bieden dat zij en hun kittens 20 jaar zullen worden. Want dat is onmogelijk, hoe graag we dat ook zouden willen.


Henny,
Als die dekkater positief was op latere leeftijd en dekkingen vrij gaf al die jaren, zijn er toch bij de kittens ooit problemen bemerkt van die aard ?
Je moet toch ooit gemerkt hebben dat enkelen van de kittens hartproblemen had of sterfte bemerkt hebben bij de kittens ??
Er was misschien destijds niet veel bekend over hcm en testen werden niet gedaan. Ik wil je dit zeker niet verwijten hiermee, ik weet dat je er niet aan kon doen. Maar er moeten toch intussen problemen aan het licht gekomen zijn of niet ?