Spring naar inhoud


- - - - -

Aanvraag erkenningsnummer


  • Log in om te reageren
197 reacties op dit onderwerp
Guest_ijammeke_*
Guest_ijammeke_*
OFFLINE

#106 Geplaatst 15 mei 2009 - 21:38

Occasionele fokker

-fokt minder dan drie nestjes per jaar
-mag een erkenning aanvragen maar is dit niet verplicht


Hobbyfokker

-fokt minder dan tien nesten per jaar en heeft minimum 2 fokpoezen
-moet een erkenning aanvragen


Dit vind ik al een grote stommiteit die wettelijk toelaat om te broodfokken.
hier staat letterlijk Met één fokpoes mag je twee nesten per jaar fokken. =occasionele fokker??????


Fok je die twee nestjes netjes met twee poezen ,is twee nestjes jaar maar wel twee fokpoezenIs hobbyfokker want twee poezen is verplicht om erkenning aan te vragen?????????? Maar je mag blijkbaar ook nog negen nestjes fokken/ jaar met die twee poezen????


Allez kom, op wat trekt die wet nu?????

Bijgevoegde thumbnails

  • Afbeelding 8.png


eucalypta
eucalypta
  • 14 berichten
    • Locatie: België bij Luik
OFFLINE

#107 Geplaatst 15 mei 2009 - 21:59

feroesti zei:

En degene die het wel proberen en zogezegd broodfokkers zijn, vallen toch na enige tijd door de mand. Want besparen op vanalles verhoogd grote risico's op ziektes en sterftes, dus ook op klachten, uiteindelijk door alle klachten verlies je toch de erkenning. Kandidaat kittenkopers zijn veel beter geïnformeerd en kijken goed uit waar ze kopen. Die voorlichting kan nog beter en nog duidelijker.

Het ministerie zou veel beter eens folders verspreiden met de mogelijkheden en inhoud van de erkenning. Zodat kandidaat kopers het tenminste ook weten wat het inhoudt. Veel mensen kiezen nog steeds puur onwetend de goedkoopste weg en komen dikwijls zeer bedrogen eruit. Ze weten ook niet wat fokken echt kost en vinden de bedragen voor een kitten/pup enorm. Als je ze dan uitlegt waarom, begrijpen ze het wel en vinden ze het zeer terecht.

Helemaal het leed van de wereld helpen zal moeilijk zijn. Maar ieder stapje is er eentje in de goede richting.

Stel, ik wil geld verdienen met katten-fokkerij. Wat moet ik dan doen?
Ik moet een erkennings-nummer krijgen. Regels: genoeg ruimte voor de hoeveelheid katten die ik houden wil (per kat één vierkante meter met een hoogte van 1,80 mtr [echt waar, lees maar na in de wettekst]), een contract met een dierenarts en een boekhouding/chip-plicht.

Moet ik testen op FeLV: nee. Moet ik testen op FIV: nee. Moet ik testen op FIP: nee. Moet ik DNA-testen doen op allerlei ziektes: nee. Moet ik screenen op op HCM of PKD: nee. De erkenning vanuit het ministerie heeft niets te maken met het verkrijgen van een gezond kitten, alleen dat de ouder-dieren enigzings fatsoenlijk (als je een vierkante meter met een hoogte van 1,80 mtr. fatsoenlijk kunt noemen) gehouden worden. En op het oog gezond zijn. Er is een garantie-certificaat, ga maar na: houdt niets in.

Ik wil als broodfokker vooral niet teveel kosten maken, dus ben ik geen lid van een vereniging. Dit mag. Wettelijk gezien mag ik per poes twee nesten per jaar hebben. Stambomen zijn voor een broodfokker niet nodig: de klanten die gewoon een RASKAT willen hebben, vinden het allang goed; als de ouders wel een stamboom hebben kijken ze vaak niet verder.

En omdat ik aan de wettelijke regels voldoe, mag ik reclame maken voor mijn fokproductjes. Die arme hobby-fokkers met hun 1 à 2 nestjes per jaar, die hebben pas echt pech.

Spanishke
Spanishke
  • 9.598 berichten
    • Locatie: Aalst
  • 2 katten
OFFLINE

#108 Geplaatst 15 mei 2009 - 22:23

Zeg wel, ik krijg een slecht gevoel over een gouden mandje te vinden voor mijn 6 kittentjes als ik nog veel dingen lees hierover.
We mogen op geen enkele manier onze kittens aanbieden, nog zelfs niet op onze eigen website.
Trouwens, wij kunnen blijkbaar ook geen HK aanvragen aangezien we in een gehuurd appartement wonen, dan heb je geen zelfstandige basis en je bent zogezegd zelfstandige als je een HK hebt

Geplaatste afbeelding
:hart: Not a single catlover's heart can resist a simple "meow" :hart:

eucalypta
eucalypta
  • 14 berichten
    • Locatie: België bij Luik
OFFLINE

#109 Geplaatst 15 mei 2009 - 23:10

Spanishke zei:

Trouwens, wij kunnen blijkbaar ook geen HK aanvragen aangezien we in een gehuurd appartement wonen, dan heb je geen zelfstandige basis en je bent zogezegd zelfstandige als je een HK hebt

Sorry Spanishke, je haalt een paar dingen door elkaar. Natuurlijk kun je wel een HK-nummr aanvragen als je op een appartement woont (als je tenminste huisdieren mag hebben van je huurbaas). Je bent helemaal geen zelfstandige als je een HK-nummer aanvraagt, die twee dingen staan helemaal los van elkaar.

Je mag op je eigen website heel enthousiast over je kittentjes praten, je mag ze alleen maar niet als "te koop" aanbieden. Als mensen jou benaderen voor een kitten, dan nodig je ze thuis uit en dan is er geen sprake van "reclame maken". En daar gaat het om.

Spanishke
Spanishke
  • 9.598 berichten
    • Locatie: Aalst
  • 2 katten
OFFLINE

#110 Geplaatst 15 mei 2009 - 23:12

eucalypta zei:

Sorry Spanishke, je haalt een paar dingen door elkaar. Natuurlijk kun je wel een HK-nummr aanvragen als je op een appartement woont (als je tenminste huisdieren mag hebben van je huurbaas). Je bent helemaal geen zelfstandige als je een HK-nummer aanvraagt, die twee dingen staan helemaal los van elkaar.

Je mag op je eigen website heel enthousiast over je kittentjes praten, je mag ze alleen maar niet als "te koop" aanbieden. Als mensen jou benaderen voor een kitten, dan nodig je ze thuis uit en dan is er geen sprake van "reclame maken". En daar gaat het om.

En wat betreft die boekhouding dan? In het contract staat dat we geen huisdieren mogen hebben, maar iedereen in onze blok heeft wel 1 of meer levend iets rondlopen :x

Geplaatste afbeelding
:hart: Not a single catlover's heart can resist a simple "meow" :hart:

eucalypta
eucalypta
  • 14 berichten
    • Locatie: België bij Luik
OFFLINE

#111 Geplaatst 15 mei 2009 - 23:56

Nu even snel, het kan zijn dat mijn internet-provider mij zo meteen afsluit, dan kan ik dus niet meer reageren. Ik probeer zo snel mogelijk terug online te zijn.

Guest_MissKitty_*
Guest_MissKitty_*
OFFLINE

#112 Geplaatst 16 mei 2009 - 00:30

eucalypta zei:

En omdat ik aan de wettelijke regels voldoe, mag ik reclame maken voor mijn fokproductjes. Die arme hobby-fokkers met hun 1 à 2 nestjes per jaar, die hebben pas echt pech.

Tjah het is niet geweldig geregeld allemaal maar ik ga toch gewoon die eenmalige 70 euro investeren in een HK nummer, zo te zien is dat toch de bedoeling ook al is het voor mij niet verplicht dus ik ga daar maar gewoon in mee gaan, vind het ook een troef naar kittenkopers toe.

Spanishke
Spanishke
  • 9.598 berichten
    • Locatie: Aalst
  • 2 katten
OFFLINE

#113 Geplaatst 16 mei 2009 - 00:33

Toevallig toch dat het in de landen die iets poesvriendelijker zijn aangelegd, dat daar geen sprake is van een erkenningsnummer?
Ik heb het dan meer in't bijzonder over NL en Engeland. Hoe zit het daar dan bij? Toevallig toch ook dat het veel vaker misloopt bij cattery's in België?

Geplaatste afbeelding
:hart: Not a single catlover's heart can resist a simple "meow" :hart:

Smitten Kitten
Smitten Kitten
  • 11.119 berichten
OFFLINE

#114 Geplaatst 16 mei 2009 - 08:55

Spanishke zei:

Idd ik zei het gisteren ook tegen mijn vriend betreffende dat kwartaal bezoek van de DA

Zei zo tegen hem van "Hoe belachelijk is dat nu weer?!" Stel je voor, volgende week is het 20 mei, dan is het al 3 maand geleden dat de DA hier nog geweest is, maak maar snel een afspraak he! Onze poezen zijn kerngezond en helemaal geen reden om de DA langs te laten komen, maar het is wel 3 maand geleden he!!!!!!!!!!!!" pff belachelijk gewoonweg, echt waar



Heb niet alles gelezen, heb ik even de tijd niet voor, maar hier wil ik al even op reageren.

Ik ben van het principe, een dierenarts moet pas komen als er effectief iets aan de hand is (nakijken bevallen poes, inentingen, ziekte,...).

Ik vind het telkens weer een risico om de Da over de vloer te hebben of zelf naar de Da te gaan ivm besmetting. Als er iemand veel in aanraking komt met zieke dieren dan is het wel de Da.

Nu met de geplande nestjes zal de Da hier een paar keer over de vloer komen (na de bevalling voor controle mama en nestcontrole en later voor de inentingen van de kittens enz), maar dat zijn bezoeken die ik tot een minimum beperk. Voor de rest komt de Da 1 keer per jaar voor de inenting van mijn volwassen poezen. Verder zijn ze gewoon niet of bijna niet ziek en hebben ze dus ook geen nood aan de dierenarts. Natuurlijk laten we ook testen op erfelijke ziektes enz maar daarvoor gaan we naar een specialist. In een normaal jaar, zonder kittens laten wij de Da 1 a 2 keer komen en gaan we zelf 1 a 2 keer naar de specialist. Dit jaar zijn we maar 3 keer extra naar de specialist moeten gaan (voor een extra echo van de baarmoeder, een echo van de lever en een echo van volledige spijsverteringsstelsel. 2 van die bezoekjes waren voor niet-fokpoesjes, dus katten die eigenlijk niets te maken hebben met onze cattery op zich).

Maw, wij hebben momenteel gewoon kerngezonde poezen, met 6 katten moeten we maar een keer of twee per jaar naar de Da (en dat terwijl ik zelf voor Da studeer en in het minste kleine dingetje een ziekte zie en bij het minste dat ik twijfel bij de Da sta he :LOL: . Dus het is zeker niet dat ik laks ben en signalen negeer. In tegendeel, ik sta bekend als een heel bezorgde kattenmama).

Zelf ben ik dus zeker niet voor gedwongen Da-bezoeken. En dan niet omwille van het geld, maar wel omwille van het feit dat ik mijn katten niet nodeloos wil blootstellen aan risico's.

Maar goed, dat is mijn mening. Kan me inbeelden dat er mensen zijn die daar geen graten in zien. Zelf ga ik ook niet veel op bezoek bij andere catteries en zal ik steeds als ik thuis kom van shows of kattenbezoek mijn kleren uitdoen in de gang, alles in de wasmachine zwieren en zelf douchen. Ik heb gezonde katten en dat wil ik ook zo houden. Met 6 katten in huis wil je niet dat er een of ander besmettelijk probleem opduikt (bv schimmel, niesziekte,...) want probeer dat maar eens weg te krijgen dan...

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#115 Geplaatst 16 mei 2009 - 09:05

Wij kunnen het toch niet helpen dat u geen huisdieren mag houden in u appartement ? Valt er niets te regelen met de huisbaas ? Die kan zoiets toch moeilijk weigeren als een kat volledig binnenshuis leeft en schade berokkend aan anderen.
Ik zou toch eens goed rond de tafel gaan zitten en om een uitzondering gaan vragen.
Wat het buitenland betrefd zijn er ook regels vastgelegd. Daar is het ook allemaal niet zo simpel. En dierenwinkels bestaan daar niet, dat is zoiezo bij wet verboden.
Het loopt niet vooral fout in de erkende catteryen, enkel van hen is het geweten.De niet erkende worden veel minder gemakkelijk opgespoord. De mensen die hier terecht komen zijn meestal op een ander al sterk bedrogen. Geen garanties, fip, hcm, pkd,.... Dat wordt hier bij elk nieuw nestje duidelijker.
Steeds opnieuw krijgen wij mensen over de vloer die een verhaal hebben.
Met meestal niet zo'n goede afloop...

De mensen kijken inmiddels gelukkig al wat meer uit waar ze kopen en worden steeds minder onwetend. Dat kan ik enkel maar toejuichen !

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#116 Geplaatst 16 mei 2009 - 09:21

eucalypta zei:

Stel, ik wil geld verdienen met katten-fokkerij. Wat moet ik dan doen?
Ik moet een erkennings-nummer krijgen. Regels: genoeg ruimte voor de hoeveelheid katten die ik houden wil (per kat één vierkante meter met een hoogte van 1,80 mtr [echt waar, lees maar na in de wettekst]), een contract met een dierenarts en een boekhouding/chip-plicht.

Moet ik testen op FeLV: nee. Moet ik testen op FIV: nee. Moet ik testen op FIP: nee. Moet ik DNA-testen doen op allerlei ziektes: nee. Moet ik screenen op op HCM of PKD: nee. De erkenning vanuit het ministerie heeft niets te maken met het verkrijgen van een gezond kitten, alleen dat de ouder-dieren enigzings fatsoenlijk (als je een vierkante meter met een hoogte van 1,80 mtr. fatsoenlijk kunt noemen) gehouden worden. En op het oog gezond zijn. Er is een garantie-certificaat, ga maar na: houdt niets in.

Ik wil als broodfokker vooral niet teveel kosten maken, dus ben ik geen lid van een vereniging. Dit mag. Wettelijk gezien mag ik per poes twee nesten per jaar hebben. Stambomen zijn voor een broodfokker niet nodig: de klanten die gewoon een RASKAT willen hebben, vinden het allang goed; als de ouders wel een stamboom hebben kijken ze vaak niet verder.

En omdat ik aan de wettelijke regels voldoe, mag ik reclame maken voor mijn fokproductjes. Die arme hobby-fokkers met hun 1 à 2 nestjes per jaar, die hebben pas echt pech.

Ik vraag me af hoe lang je zoiets volhoudt ? Hoe lang zal het duren voor de eerste sterftes er zich opdingen ? Garantie zegt geld terug of ander kitten. Maar mensen gaan zeer ver, procederen is er ook al bij. Dus zeer lang zal dit niet duren.
Het lijkt simpel, maar kandidaat kopers stellen ook hun eisen. Op die manier geraak je gewoon geen kittens of zeer moeilijk de kittens kwijt.

Maar de niet erkende fokkerijen kunnen ongestrafd net hetzelfde doen. En het zal veel langer duren vooraleer ze gevat kunnen worden. Zonder hk nummer geen sluitend bewijs dat het kitten uit die cattery afkomstig is. Met hk nummer een geshipt kitten, ingeschreven op de fokkerslijst van de fokker en dus duidelijk bewijs dat het daar vandaan komt.

De term broodfokkers wordt hier enorm veel gebruikt. Maar ik mijn twijfels of dat er zoveel zijn. En als het zo is, dan blijft het zeker niet lang duren.
Je kan je brood gewoon niet verdienen met het fokken van dieren. Als je bespaard op vanalles zullen veel kittens sterven of hun ouders. Hoge medische kosten,....Twee nestjes op een jaar klinkt gemakkelijk, maar de poes moet ook nog krols worden en gedekt. Dat lukt niet altijd zomaar. En bij een poes die niet gezond is, soms wel niet.
De theorie klinkt zo gemakkelijk, maar in de praktijk echter onmogelijk te realiseren.

De fokkers die het wel goed doen, weten hoe moeilijk het al is.
Keizersnedes, baarmoederontsteking, niet krols worden, geen dekking, vroeggeboorte,.... Zonder de juiste aanpak wordt het enkel en alleen maar erger en op den duur onmogelijk...




Spanishke
Spanishke
  • 9.598 berichten
    • Locatie: Aalst
  • 2 katten
OFFLINE

#117 Geplaatst 16 mei 2009 - 09:36

feroesti zei:

Wij kunnen het toch niet helpen dat u geen huisdieren mag houden in u appartement ? Valt er niets te regelen met de huisbaas ? Die kan zoiets toch moeilijk weigeren als een kat volledig binnenshuis leeft en schade berokkend aan anderen.
Ik zou toch eens goed rond de tafel gaan zitten en om een uitzondering gaan vragen.
Wat het buitenland betrefd zijn er ook regels vastgelegd. Daar is het ook allemaal niet zo simpel. En dierenwinkels bestaan daar niet, dat is zoiezo bij wet verboden.
Het loopt niet vooral fout in de erkende catteryen, enkel van hen is het geweten.De niet erkende worden veel minder gemakkelijk opgespoord. De mensen die hier terecht komen zijn meestal op een ander al sterk bedrogen. Geen garanties, fip, hcm, pkd,.... Dat wordt hier bij elk nieuw nestje duidelijker.
Steeds opnieuw krijgen wij mensen over de vloer die een verhaal hebben.
Met meestal niet zo'n goede afloop...

De mensen kijken inmiddels gelukkig al wat meer uit waar ze kopen en worden steeds minder onwetend. Dat kan ik enkel maar toejuichen !

Dat zeg ik ook niet, maar ik haal gewoon argumenten aan die het voor ons onmogelijk maken dankzij de WET om een HK aan te vragen.
In het contract zou zelfs vermeld staan dat we geen zelfstandige basis mogen uitvoeren in dit pand. Als je een HK aanvraagt, wordt je zelfstandige in bijberoep, je moet de boekhouding daarvan bijhouden en je moet je vestigingsplaats vermelden. Dat er geen huisdieren zijn toegelaten hier, dat is eigenlijk meer bijzaak, want iedereen doet het toch. Het is gewoon voor de huisbaas om zichzelf in te dekken, dat staat er om een reden. Zelf heeft ze ook katten. Ze gaat er niets over zeggen als ze weet dat we katten hebben, maar ze gaat zich wel laten horen als wij hier een zelfstandige zaak opstarten.


In het buitenland zijn inderdaad ook regels, maar om te beginnen bestaan daar al geen dierenwinkels die echt dieren verkopen, dat is toch ook al een extra stap in de juiste richting. Hier bestaan ze wel nog, ze mogen geen meer verkopen en het wordt zogezegd allemaal gecontroleerd, maar hoe komt het dat het welgekende Petcenter in Schulen wel nog huisdieren verkoopt? Misschien niet meer in hun winkel, maar wel op een andere plaats en daarmee los je het probleem niet op he, dat is bijna een soort van broodfokkersdans. Broodfokkers hebben gewoon een HK of zelfs niet en slagen er toch in om telkens voor een dure prijs van hun nestjes vanaf te geraken met alle risico's nadien.

Erkend of niet erkend, niet erkende cattery'en zullen ook wel door de mand vallen, mond aan mond reclame is helemaal niet te onderschatten en fokkers die gebruik maken van iemand anders zijn HK die vallen ook vroeg of laat door de mand en worden bestraft.

Tuurlijk zijn er geen garanties wat de ziektes betreft, het enige wat belangrijk is, is dat de huisdieren in een voldoende goede omgeving leven en omstandigheden, naar ziektes wordt niet gekeken. Het wordt gewoonweg niet verplicht je fokdieren te laten testen op allerlei ziektes en aandoeningen. Het is wel heel makkelijk om eventjes de boel op te kuisen als je weet dat ze langskomen en de eventueel besmette dieren gewoon naar boven te verhuizen, snel van de website te doen, zogezegd een verhaaltje aan vasthangen, ...

Hoe je het ook draait of keert, een HK is er om broodfokkers toe te juichen, net zij zijn degene die zouden moeten gestopt worden en toch kunnen ze naar hartelust verder doen met hun afschuwelijke praktijken. Andere zijn er de dupe van en dan heb ik het niet enkel over de occasionele fokker.


Geplaatste afbeelding
:hart: Not a single catlover's heart can resist a simple "meow" :hart:

feroesti
feroesti
  • 7.453 berichten
    • Locatie: Izegem
OFFLINE

#118 Geplaatst 16 mei 2009 - 10:05

hk's zijn er niet om broodfokkers toe te juichen ! Integendeel.
Hk 's zijn er om tenminste alle fokkers in kaart te kunnen brengen en toch iets van controle te hebben. Ten slotte is het ook aan de contractdierenarts om misbruiken en ziektes te melden. Als die zijn/haar werk naar behoren doet zou er veel ellende vermeden moeten zijn.
Trouwens denk je dat een dierenarts zomaar tekend zonder de werking van de cattery te kennen ? Wij hebben alles keurig moeten uitleggen van bedoelingen, tot verzorging,...Het is voor zo'n dierenarts ook wel een risico om te tekenen en als het foutloopt zeer negatieve reclame !

Spanishke
Spanishke
  • 9.598 berichten
    • Locatie: Aalst
  • 2 katten
OFFLINE

#119 Geplaatst 16 mei 2009 - 10:51

HK's zijn er om zogezegd in orde te zijn met de wet en dan mag je naar hartelust fokken. Ze krijgen gewoon een duwtje in de rug, want ze zijn in orde met de wet als hun leefomgeving voldoende is en de omstandigheden waarin de dieren zich bevinden, goedgekeurd zijn. Testen, pff dat is allemaal niet nodig. Testen zijn er juist om toch enige blijk te geven aan het welzijn van onze dieren en daar wordt geen belang aan gehecht. Goed voor mensen, niet voor de dieren en dat noemt zich dan het dierenwelzijn?

Je hebt zelf toegegeven: ik kan me moeilijk voorstellen dat er zoveel broodfokkers nog bestaan, open je ogen en kijk eens rond op dit forum alleen al, ze zijn er WEL degelijk. Hoe kan je hierover zo zelfzeker spreken als je niet eens weet dat er wel degelijk nog veel broodfokkers gewoon kunnen verderdoen met hun schandalen?
Trouwens... zeg mij eens.. hoe komt het dat dierenartsen medeplichtig zijn aan broodfokkerijen? Zij doen gewoon mee en zijn in het complot betrokken, niet elke DA is er eentje die te vertrouwen is.

Bewerkt door Spanishke, 16 mei 2009 - 10:56.

Geplaatste afbeelding
:hart: Not a single catlover's heart can resist a simple "meow" :hart:

Guest_molleken_*
Guest_molleken_*
OFFLINE

#120 Geplaatst 16 mei 2009 - 18:42

Dus ik heb nu Zafira (bijna 3 jaar)en Aynoa(6maand,als ze negatief getest wordt als ze een jaar is)dan hoor ik eigenlijk bij de hobbyfokker??Of toch nog occasionele fokker?
En als er dan nog een poesje bijkomt?

ijammeke zei:

Occasionele fokker

-fokt minder dan drie nestjes per jaar
-mag een erkenning aanvragen maar is dit niet verplicht

Hobbyfokker

-fokt minder dan tien nesten per jaar en heeft minimum 2 fokpoezen
-moet een erkenning aanvragen


Dit vind ik al een grote stommiteit die wettelijk toelaat om te broodfokken.
hier staat letterlijk Met één fokpoes mag je twee nesten per jaar fokken. =occasionele fokker??????

Fok je die twee nestjes netjes met twee poezen ,is twee nestjes jaar maar wel twee fokpoezenIs hobbyfokker want twee poezen is verplicht om erkenning aan te vragen?????????? Maar je mag blijkbaar ook nog negen nestjes fokken/ jaar met die twee poezen????


Allez kom, op wat trekt die wet nu?????